Ami i Cafe Gamla Stan

Jag har tagit med utvalda citat från 2 artiklar (skrivna 2006) av Ulf Ekman och Anders Gerdmar för att understryka det jag talar om. Dessa herrar gör grundligt klart utifrån en biblisk genomgång att den s k "Radikala nådesförkunnelsen" är en villolära med grund i Antinomianismen, och att det också är fråga om en sorts liberalteologi, något som verkligen söker utplåna klassisk kristen tro. Oavsett vad man anser om nämnda herrar så är det de skriver väldigt vederhäftigt. Bara läs...

Detta är en lång artikel, en omfattande undervisning och inget för dig som bara orkar med att sporadiskt småäta korta stunder från Guds Ord och det andliga smörgåsbordet; Men för dig som vill ha gedigen fast föda från Guds Ord och vill bevaras i klassisk kristen tro, och som dessutom vill få till dig en viktig princip i hur du kan vandra med Jesus påtagligt i Hans närvaro och kraft, så är detta en stor möjlighet.

Många resonerar att det är ”lagiskhet” att låta bli t ex TV-tittande. Men kanske 90% av TV-utbudet är: våld, misshandel, svårdomar, hat, ilska, svek, bedrägeri, porr, mord, förnedring, hädiskheter, lögn, förtal, antikristlig och antibiblisk propaganda, nedbrytande läror och ogudaktighet i allmänhet. Det vi sår in skördar vi...Att så in Guds Ord, Biblisk kunskap, kristna filmer, lovsånger, kristna böcker, lyssna på predikan/undervisning, umgås med trossyskon är alltså mycket bättre ...Vi är/blir vad vi "äter", likt datorers hårddiskar, det som stoppas in kommer ut...

Jodå, det finns ju bra på TV också, jag tittar på t ex dokumentärer, naturprogram, historiska kanaler, en lagom dos sport m m. Lagiskhetens dike var stora problemet särskilt på 50- och 60-talet då allt ”nöje” tycktes fel, även sådant som kanske inte alls var nedbrytande dålig sådd; Men idag, ett halvt sekel senare, har man gått ner sig i motsatta diket av ”laglöshet” i betydelsen moraliskt fördärv, ett ”synda på nåden dike”. Klassisk kristen tro är den smala vägen mittemellan dikena…

”Lagiskhet” är ju då alltså inte att man vill äta bra och nyttig mat istället för skräpmat för att må bra både till ande, själ och kropp, men däremot om man tror och resonerar att man då Förtjänar sin Himmelska biljett, att man typ blidgar Gud via sitt agerande, det är ren lagiskhet.

Här har ni som komplement till artikelns tal om Helgelse, Nåd och Rättfärdighet 10 Bibelställen. Detta är inget som ”kliar dig i örona” utan får snarare din ande att jubla och utbrista ”Äntligen, nu får den andra halvan av evangeliet komma fram!”. Varsågoda:

2 Kor.11:2-4: "Jag har trolovat er med en enda man, för att föra fram en ren jungfru inför Kristus. Men jag är rädd för att liksom ormen med sin list bedrog Eva, så skall också era sinnen fördärvas och vändas bort från den rena Troheten mot Kristus. Ty om någon kommer till er och predikar EN ANNAN JESUS än den vi predikat, eller om ni tar emot EN FRÄMMANDE ANDE eller ETT FRÄMMANDE EVANGELIUM som ni tidigare inte tagit emot, då fördrar ni det bara alltför väl".

Judas 1:4: Ty hos er har det nästlat sig in vissa personer. Om dem är det för länge sedan skrivet att de skulle drabbas av domen. Gudlösa som de är Förvanskar de vår GUDS NÅD till försvar för ett liv i utsvävningar".

1 Petr.1:14: ”Som lydnadens barn skall ni inte styras av de begär som ni tidigare levde i när ni ännu var okunniga. Nej, liksom han som har kallat er är helig, skall ni föra ett alltigenom HELGAT liv. Det står skriv et: Ni skall vara heliga, ty jag är helig”.

1 Tess.4:7-8: "Gud har inte kallat oss till orenhet utan till ett liv i helgelse. Därför, den som nu avvisar detta, avvisar inte en människa utan Gud, som har gett er sin HELIGE ANDE"…

Rom.6:6, 18-19, 22: ”Vi vet att vår gamla människa har blivit korsfäst med Kristus, för att syndens kropp skall berövas sin makt, så att vi inte längre är slavar under synden…Nu är ni slavar under RÄTTFÄRDIGHETEN, sedan ni har befriats från synden - För er mänskliga svaghets skull använder jag en så enkel bild. - Ty liksom ni förr ställde era lemmar i orenhetens och laglöshetens slavtjänst, till ett laglöst liv, så skall ni nu ställa era lemmar i rättfärdighetens slavtjänst, till HELGELSE… Men nu, då ni befriats från synden och blivit Guds slavar, blir frukten att ni helgas och till slut får evigt liv. ”.

Rom. 8:5-6, 9,13-14: "De som lever efter sin köttsliga natur tänker på det som hör till köttet, men de som lever efter Anden tänker på det som hör till Anden. Köttets sinne är död, men Andens sinne är liv och frid…Ni däremot lever inte efter köttet utan efter Anden, eftersom Guds Ande bor i er…Om ni lever efter köttet kommer ni att dö. Men om ni GENOM ANDEN dödar kroppens gärningar skall ni leva. Ty alla som drivs av Guds Ande är Guds söner".

2 Petr.2:18-22: "De talar stora och tomma ord, och i sina köttsliga begär lockar de med utsvävningar till sig människor som med knapp nöd har kommit undan sådana som lever i villfarelse. De lovar dem FRIHET men är själva slavar under fördärvet, ty det man besegras av är man slav under. Ty när de har lärt känna vår Herre och Frälsare Jesus Kristus och undkommit världens smitta, men sedan åter blir snärjda och besegrade av den, då har det sista blivit värre för dem än det första. Det hade varit bättre om de aldrig hade lärt känna RÄTTFÄRDIGHETENS VÄG, än att lära känna den och vända sig bort från det heliga budskap som överlämnats till dem. Det har gått med dem som det så sant heter i ordspråket: En hund vänder om till sina spyor, och ett rentvättat svin vältrar sig i smutsen”.

1 Joh.2:15: ”Älska inte VÄRLDEN, inte heller det som är i världen. Om någon älskar världen, finns inte Faderns kärlek i honom. Ty allt som finns i världen, köttets begär och ögonens begär och högmod över livets goda, det kommer inte från Fadern utan från världen. Och världen och dess begär förgår, men den som gör Guds vilja förblir i evighet”.

2 Kor.6:14-17: Vad har väl RÄTTFÄRDIGHET med orättfärdighet att göra? Eller vad har ljus gemensamt med mörker? Hur kan Kristus och Beliar komma överens? Eller vad kan den som tror dela med den som inte tror? Vad kan ett Guds tempel ha för gemenskap med avgudarna? Vi är den levande Gudens tempel, ty Gud har sagt: Jag skall bo hos dem och vandra med dem, och Jag skall vara deras Gud, och de skall vara Mitt folk. Därför säger Herren: Gå ut från dem och skilj er från dem och rör inte vid något orent. Då skall Jag ta emot er".

Kol.3:1: ”Då ni alltså har Uppstått med Kristus, sök då det som är där ovan, där Kristus sitter på Guds högra sida. Tänk på det som är DÄR OVAN, inte på det som är på jorden. Ty ni har dött och ert liv är dolt med Kristus i Gud”.

Tack Peter, nyttigt bibelstudium!

Jag tycker Peter uttrycker sig bra och skriver bra. Jag håller dock inte med om "det saliga bytet" där vi får Jesus rättfärdighet och han tar vår synd". Det är alldeles sant att vi först måste bli rena genom Jesus rättfärdiga blod (han levde ju ett rättfärdigt liv för oss, som Peter säger), men sedan är det tänkt att VI ska leva rättfärdigt, och om vi inte gör det är vi återigen smutsiga och andligt döda. Det kanske många håller med om, och därför är det olyckligt att uttrycka sig med det saliga bytet. Sen vet jag ju förstås att Peter absolut trycker på det viktiga med att vi måste omvända oss och leva som vi lär. Gud välsigne dig.
(bjorkbloggen.com)

Peter,

I ödmjukhet och med allra största välmening och kärlek så hoppas jag och ber att du inte ägnar mera tid åt detta. Att kalla "nådeförkunnelsen" för en "villolära" är ett stort misstagande.

Jag är väldigt insatt i dessa saker. Jag har bakgrund från det du kallar "klassisk kristendom", senare Livets Ord (inkl. 1 år på LOBC) och jag har hört "nådeförkunnelsen" sedan 2001. Jag förstod mer av den i 2004, innan den i 2012 började förvandla mitt liv till det bättre, och den processen pågår fortfarande :)

Jag har kunskap och insikt för att föra en lång teologisk debatt, men jag har inte tiden och intresset till det här och nu. Och jag är lite osäker hur mycket nytta det eventuellt också skulle föra med sig.

Det jag eventuellt kanske framöver kunde göra är att dela mitt personliga vittnesbörd, det säger betydligt mer än 1000 debattinlägg.
Du nämner själv bibelcitatet "att av frukten skall vi känna trädet". Frukten av "nådeförkunnelsen i mitt liv är god, väldigt god t.o.m. också. Så också i andra människors liv.
Frukten av trosförkunnelsen för mig personligen var däremot en del gott, men dessvärre mera negativt, något som kostat mig mycket "svett och tårar".

Skall jag göra en mycket kort jämförelse (men som nästan summerar allt) mellan det vi hör i många av våra kyrkor idag (speciellt "trosförkunnelsen") och då "nådeförkunnelsen" på andra sidan så kan jag konstatera följande...

I många kyrkor och speciellt i "trosförkunnelsen" hör jag undervisning som får mitt fokus rättat mot mig. Mycket av slutresultatet blir JAG, JAG, JAG. Gör JAG det så blir det så, ber JAG så, så blir det så osv, osv...

I "nådeförkunnelsen" hör jag undervisning som får mitt fokus rättat mot Jesus. Mycket av slutresultatet blir JESUS, JESUS, JESUS :) Gjorde JESUS det, så kan det bli så, eftersom JESUS gjorde det så kan det bli så osv, osv...

Kan också säga att den STÖRSTA MISSFÖRSTÅELSEN som du också fastnar vid i ditt inlägg är att "nådeförkunnelsen" skulle ge kristna "licens att synda".
FEL, FEL, FEL är allt jag har att säga! Och igen fel, fel, fel! Kristna syndar även fast de inte har någon "licens för att synda".
"Nådeförkunnelsen" gör endast att det blir lättare att hitta vägen ut ur synden man sliter med.
Vet man att man inte är fördömd, så är det lätt att resa sig och vända blicken mot Jesus.
Du citerade själv: "Inte heller jag (Jesus) fördömer dig. Gå därför och synda inte mer."
Det är Guds godhet som driver oss till omvändelse (Rom. 2:4).
Vi är fria från synd i Jesus Kristus! En gång för alla! När vi syndar (oavsett hur många gånger och med vad) så är det betalt för.
Just därför skall vi INTE fortsätta att synda. När vi FÖRSTÅR detta så blir det mindre, mindre och mindre attraktivt att synda.

Det som blir attraktivt är vår Herre och Frälsare Jesus Kristus, vad Han har gjort, vem vi är i Honom och vad allt Han kan ge oss, och evigheten vi får se fram emot tillsammans med Honom.

DET är (extremt kortfattat) budskapet i "nådeförkunnelsen".

Jag tror att du inte vet vad "nådeförkunnelsen" egentligen undervisar om. Du klipper ut delar istället för att se och lyssna till helheten (precis det du själv varnar för).

Lyssna på helheten och låt Nådens Evangelium förvandla ditt liv!

Därför ber jag ödmjukt om att du inte skall ägna mer tid åt att kritisera eller baktala något du inte har den fulla kunskapen om.

När du dessutom använder Ulf Ekman och Anders Gjerdmar som huvudkälla till din kritik så bör du verkligen vara försiktig.

Ulf Ekman har gjort och sagt mycket bra i sitt liv. Tack Gud för de goda sakerna!

Men är det någonstans han har varit fel ute så är det på detta området.

Han t.o.m. gick så långt att han reste runt i kyrkor och predikade om "Amazing Grace or Crazy Grace". En hemsk och mycket obiblisk predikan.
Min mor som brukade lyssna mycket på och bli välsignad Ulf Ekman, utbrast något i stil med detta när hon lyssnade i bilen: "Stäng av detta, det är som att höra på djävulen själv".

Ulf predikade detta budskapet på inspiration av en person han själv var mentor för (som alltså i detta fallet inspirerade honom) nämligen pastor Kong Hee i Singapore.
Kong Hee ägnade just då mycket av sin tid till att varna för Joseph Prince och New Creation Church.
Det enda jag kan se som bakgrund för detta måste ha varit Kong Hee's själviskhet och rädsla för att i Singapore bli omsprungen av en mer växande församling. Ren och skär avundsjuka helt enkelt.

"Av frukten skall vi se trädet".

Jag dömer ingen. Och det finns ny nåd för Ulf och för Kong Hee. Jag behöver Guds nåd, de behöver Guds nåd och Joseph Prince behöver Guds nåd.

Men detta har hänt sen dess...

New Creation Church fortsätter att växa. Hillsong har år efter år inbjudit Joseph Prince till sina konferanser och hans undervisning influerar i månt och mycket hela "Hillsong nätverket" idag. Flertalet församlingar i USA har blivit inspirerade. Han predikade i 2011 3st möten inför 50.000 personer i Lakewood Church i Houston. Hans TV ministry växer sig enormt stort, missionen växer osv, osv, osv...

Kong Hee däremot är just nu i en rättegång där han och flera ledare i hans församling riskerar 10-20 års fängelse för att från församlingen ha förskingrat $41.000.000, för att med dessa promota sin fru Sun's artistkarriär (Sun har flera gånger sjungit och uppträtt på Livets Ord skall nämnas).

Ulf Ekman var för en tid utbränd, har ägnat mycket tid åt katolicismen (förhoppningsvis för att nå dem, återstår att se), han gav över pastorstiteln i LO till Joakim Lundqvist.
Kort och gott så har inte Ulf Ekmans arbete eller ministry direkt lyst med framgång sista åren.

Jag dömer inte. Jag bara konstaterar. Jag är den första att ge Ulf Ekman och Kong Hee nåd, förlåtelse och omfamning när de är klara för det.
Men jag tror att ovanstående exempel kan lära oss att det att predika mot andra evangielts förkunnare är en mycket farlig väg att gå. Jag anser det t.o.m. bättre att vara tyst och be istället för att gå den väg som de gick.

Det finns falsk förkunnelse. Men evangeliet är starkare. Vi övervinner nog hellre den falska förkunnelsen mer genom att predika det sanna evangeliet klarare och tydligare, än att kritisera.

Därför ber jag dig ödmjukt Peter. Ägna inte mer tid åt detta. Skulle du inte följa det rådet, så använd i vart fall inte Ulf Ekman som huvudkälla (det blir lite för lite trovärdigt med tanke på ovanstående).

Ägna hellre tid till att lyssna och lära vad det är "nådeförkunnelsen" VERKLIGEN undervisar istället, och låt dig själv bli välsignad av det :)

Välsignelse, lyckönskningar och Guds nåd med alla!

Fredrik: Jag predikar allra mest om andra saker som hör till klassisk väckelsekristen tro, det finns andra som t ex Michael Browne från Pensacolaväckelsen som predikar mer specifikt mot ”false grace doctrine”, det som också kallas för ”Hypergrace”. Nej, jag vill inte heller diskutera mera, det är ändå lönlöst och helt låsta lägen då vi delvis har olika tolkningsmodeller av Guds Ordet. Bättre att som du sa ”predika det sanna evangeliet klarare och tydligare, än att kritisera”. Ändå är det så att det som offentligt ges ut till stora skaror måste kunna prövas i ljuset av Guds ord, och detta just offentligt, i synnerhet om det som ges ut klassas av många som villolära.

Jag anser det inte heller en framkomlig väg att bolla olika personers ev. trovärdighet eller yttre framgång för att antingen dra ner eller bekräfta en lära, det blir talesättet ”Om det inte går att angripa själva budskapet, skjut budbäraren” eller omvänt ”höj budbäraren till skyarna om budskapet inte håller”. Ekman och Gerdmar skrev sina artiklar för snart 8 år sedan, rättvist är att bedöma själva artikeltexten. Vi ska inte ägna oss år personangrepp utan endast bemöta det personerna ger ut, själva innehållet.

Även om ”hypergrace” har farliga fallgropar och villospår särskilt p g a sin Bibeltolkning så finns det självfallet en hel del rätt och gott, och det gläder mig att ditt kristna liv Fredrik fungerar och jag önskar dig allt gott käre broder. Nu tänker jag inte här mera debattera om detta, finns som sagt helt ”andra saker” att tala om. Var och en får själv bilda sig en uppfattning, ta sina egna val och då också stå inför evigheten med de val man gjort. Jag bara rekommenderar alla att inte så mycket lyssna på människor utan att själv läsa Guds Ord, massivt, dagligt Bibelstudium. Och be, tillbe och lovsjung Herren Jesus, umgås andligen med Jesus, bli Uppfylld av den Helige Ande. Låt Ordet och Anden tala och undervisa dig, då står du på trygg mark inför evigheten. Jag avslutar med att rekommendera alla att läsa en vida känd profetia av Stanley Frodsham. Stanley reste alltså med Smith Wigglesworth och fick detta profetiska budskap 1965 om den tid vi lever i just nu. Jag publicerade nyligen denna mäktiga profetia på min fb-tidslinje, den är inställd på ”offentligt” så du borde kunna läsa.

Gud välsigne dig Fredrik och alla andra, Jesu frid och kärleksnärvaro till er alla, adjö.

Tack för insiktsfulla kommentarer från alla håll. Jesu ord sammanfattade situationen mycket väl "Inte heller jag dömer dig. Gå och synda inte mer".

Här är länken till Peters inlägg han postat på sin Facebook-sida: https://www.facebook.com/notes/anette-kujala/prophecy-given-in-1965-by-stanley-frodshams-who-had-travelled-with-smith-wiggles/10202222335912580

Andra Timoteusbrevet 2:23 säger att vi skall avvisa dumma och meningslösa dispyter och detta är en av dem. En påstår att detta ÄR klassisk kristen tro, en annan dömer en broder och en rörelse, någon tredje har blivit lagisk och konstaterar att man som kristna inte syndar… Det är precis sådana här saker som det talas om i 2 Tim 2:23.

Många profetior har kommit genom åren. Chuck Smith som startade Calvary i USA sade att Jesus kommer tillbaka 1981 och massor av andra saker profeteras till höger och vänster men hur många av dessa domedagsprofetior går i mål? Skulle våga påstå att det mesta går förbi, ibland kanske någon träffar stolpen.

Ur min synvinkel så ser jag hur sådana här diskussioner, dispyter och teologiska debatter inte föder någon frukt utan tvärtom. Skickar människor bort från Gud då de ser hur vi beter oss och inte kan vara överens. INGEN av oss vet exakt VAD klassisk kristen tro är. Vi får lära oss Bibeln och lära oss känna Jesus för varje dag som går men jag skulle inte vilja påstå att jag VET, för det skulle sätta mig på en alltför hög häst och därifrån faller man så lätt.